بتمن با بازیگری بن افلک یا با بازیگری کریستین بیل: کدام بهتر است؟
تقابل دو فرد خوش شانس برای بازی در نقش خفاش محبوب گاتهام!
بتمن جزو محبوب ترین و کاریزماتیک ترین شخصیت های صنعت کامیک بوک است و تا الان فیلم های زیادی درباره او با بازیگران خوب یا بد ساخته شده. ولی معمولا بیشتر بازیگران در نقش بتمن توانستند رضایت طرفداران را جلب کنند. میخواهیم با چند معیار در نظر بگیریم که بین بن افلک و کریستین بیل کدام یک بتمن بهتری بودند. با ایرونی سنتر همراه باشید.
رعایت قوانین معروف بتمن: کریستین بیل
بن افلک تعداد زیادی از قوانین بتمن را زیر پا گذاشته است. یعنی کشتن مجرمین! او به راحتی افراد را نقره داغ می کند تا در زندان توسط دیگران کشته شوند. و حتی در “بتمن علیه سوپرمن” دیدیم او به راحتی ۱۰ ها نفر را کشت. لعنتی بتمن کجا این همه آدم کشته؟( تعداد اشخاصی که افلک در همان سکانس کشت از کل مرگ های اتفاقی بتمن در کمیک ها بیشتر است) البته این موضوع به نویسنده و کارگردان مربوط و شاید بهتره جناب زک اسنایدر مقصر بدونیم. ولی در هر حال کریستین بیل این قانون به خوبی رعایت می کنه و خیلی کم شاهد قتل توسط این بتمن هستیم. کریستوفر نولان سعی کرد تمام قوانین مهم بتمن را اجرایی کند تا نشان بدهد بتمن او می تواند یک نماد برای عدالت باشد. چیزی که هیچ جوره در بتمن بن افلک مشاهده نمی کنیم.
مهارت مبارزه: بن افلک
شاید افلک قوانین بتمن را رعایت نکرده باشد اما مهارت مبارزه کردنش بی نظیر است! بتمن بیل هم مهارت های رزمی بالایی داشت اما کسی که توسط انسانی مثل بین(bane) خورد و خمیر شده است را با کسی که پارادیمون ها را زیر مشت و لگد های خود می کشد مقایسه می کنید؟ کریس بیل احتمالا در یک مبارزه تن به تن نمی تواند زیاد بتمن بن افلک را اذیت کند. بن افلک عده زیادی از پارادیمون ها را با مهارت های خود یا با اسلحه های خودشان کشته است. اما کریستین بیل جلوی فقط یک مرد عضلانی شکست سنگینی متحمل شد حتی کمرش هم شکست. تصور اینکه کریستین بیل بتواند بتمن بن افلک را شکست بدهد سخت است.
شخصیت پردازی: کریستین بیل
مبحث شخصیت پردازی بسیار گسترده و طولانی است اما خلاصه ای از تقابل شخصیت پردازی این دو را بررسی می کنیم. بن افلک از نظر شخصیت پردازی بسیار ضعیف کار شده است. که بازم تقصیر زک اسنایدر است.( زک اسنایدر در گند های بی شماری دست داشته است) ولی بتمن کریستین بیل توسط شخص کریستوفر نولان یکی از بهترین کارگردان های صنعت سینما ساخته و خلق شده است. بتمن کریستین بیل با اینکه سن کمتری نسبت به افلک در فیلم دارد اما بسیار پخته تر است. او واقعا یک بتمن است. مسئولیت پذیر,درست کار و صد البته متمایز از خلاف کاران! بتمن بن افلک بعضی اوقات هیچ فرقی با خلاف کارانی که خون مردم تو شیشه می کنن نداره.
جذبه: بن افلک
بتمن افلک شاید ایراد های زیادی داشته باشد اما اسطوره جذبه است!( انگار جذبه بتمن کمیک داحل اش گذاشته باشن) کریستین بیل هم بتمن پر ابهتی بود اما بعضی وقت ها به قدری ساده بود که اصلا با خودتون نمی گفتید ” واو این بتمن!. اوج ابهت بتمن افلک را در مواقع جنگ میبینید که واقعا به مانند یک فرمانده قدرتمند رفتار می کند. قوی,شجاع,اهل کمک به تیم و پیش بردن تیم به سمت پیروزی. ( متاسفانه بتمن کریستین بیل هیچوقت در یک فیلم گروهی حضور پیدا نکرد تا شاهد مهارت های فرماندهی او باشیم) بن افلک الگوی کامل یک سزار است. یک جنرال نترس در راس ارتش.
برنده کدام است؟
هر کدام نقات قوت خود را دارند. بتمن افلک یک فرمانده و استراتژیست کامل است. او مهارت های مبارزه زیادی دارد و حتی با فضایی ها نبرد تن به تن می کند. اما بتمن کریستین بیل,شخصیت پردازی بهتر و رفتار های بتمن گونه تری دارد. هر دو در نقش شان قابل احترام هستند و از محبوبیت زیادی برخوردارند. تجهیزات هر دو بتمن هم بسیار پیشرفته است( اما تا حدودی تجهیزات بن افلک کمیک بوکی تر است) در یک جمله,بتمن بن افلک فقط در ظاهر و غالب اولیه اش بتمن است. در باطن شاید بتوانیم بگوییم یک قاتل با مهارت های زیاد و قدرت فرماندهی است! و کریستین بیل بیشتر شبیه یک بتمن است. از نظر ایرونی سنتر بتمن کریستین بیل بتمن بسیار بهتری است. نظر شما چیست؟
نویسنده: محمد امید سعادتی
فکر کنم کامنت اول😂
ببین اگه وسط نقد نبودم من تا رفرش کردم مقاله اومد حییفففف که نگفتم کامنت اول اه اه
اممم از نظر بازیگری بن افلک خیلی بهتر تونست از پس بتمن بر بیاد ولی چند نکته
مورد اول ربطی به بازیگرا نداره اونو فیلمساز ها مشخص میکنن پس زیاد نباید حساب بشه توی مقایسه بازیگرا
از نظر فیلمها قطعا سگانه نولان قویتره
مورد شخصیت پردازی هم که خودتون اشاره کردین مربوط به کارگردان هاست
از نظر هیکل هم کریستین بیل خیلی لاغره درحالی که بن افلک کاملا برعکسه
امم فقط اشاره کنم نقطه ضعف بتمن بن افلک توی نحوه مبارزه هست
منظورم این نیست که بد مبارزه میکنه اما قشنگ معلومه برعکس کریستین بیل به لباس بتمن عادت نداره و خیلی تو تنش زار میزنه وسط جنگا سکانس مبارزه با سوپرمن روببینید اصلا نمیتونه درست پاشو بالا بیاره که البته میشه گفت تقصیر طراح لباسم هست ولی در کل حرکاتش زیادی خشکه
بتمن کریستین بیل بد ترین بتمن هست زیاد مقاله جالبی نبود
Randall Sepector
من واقعا حرفی ندارم دیگه😐😑
بهتره بر پایه اسم ها (نولان) و جو الکی قضاوت نکنید
نولان قطعا نقش داره چون خیلی خیلی بهتر از اسنایدر از بتمنش استفاده کرد تو فیلماش و در نتیجه بتمن خیلی بهتری رو ارائه داد !!! بیل و افلک هر دو بازیگر درجه یکی هستن منتها گیر دوتا کارگردانی افتادن که سطح کارشون زمین تا آسمون فرق داره!!!
بحث استفاده درست و غلط از پتانسیله نه جو الکی!!!
بیایید تعصب خودتون سر نولانو بزارید کنار هرکسی که کامیک خونده باشه میدونه نولان به هیچ وجه به منبع اقتباس وفادار نبود مخصوصا در قسمت سوم که اشغال به تمام معنا بود
بتمنش بیشتر از اینکه یه بتمن باشه شبیه کاسپلیرا بوده
فیلم اولش تقریبا قابل تحمل بود
فیلم دوم نسبتا جوکرش خوب بود
فیلم سوم اشغال به تمام معنا بود.
تنها دلیل موفقیت فیلم اینه که یه سری بچه سال از دنیا بی خبر و جوگیر که با کمک سینما و این فیلم با بتمن اشنا شدن.
کاستومش مسخره شخصیت پردازیا مسخره صدای بتمنش مسخره
مبارزاتش سطح، بتمنی که حتی نمیتونه یه لگد بزنه.. کلا نولان اکشن ساز نییت و گند میزنه
دو جلد کامیک بخونید بعد بگید اشتباه میکنی😂
کلا توی بتمنای سینما نباید نولانو حساب کرد نولان سه گانه بتمن نساخته. نولان سَگانه اولین کاسپلیر بتمن رو ساخته. که الکی فقط ادای بتمن رو در میاره
فیلم رو اگر اسم بتمن رو داخلش خط بزنیم از نظر سینمایی خوب هست قطعا هم همینطوره کار های نولان اما از نظر اقتباس اشغال مثل فیلم جوکر که اونم یک سو استفاده از نام جوکر بود
هر کسی میتونه برداشت خودش رو از شخصیت ها داشته باشه ولی کسی مثل نولان که کوچک ترین احترامی برای شخصیت بتمن قائل نیست و یا شخصیت رو حتی درک نکرده نباید ازش تعریف و تجمید کرد و باید کوبیدش
من به عنوان کسی که با انیمیشن بتمن و اسپایدرمن بزرگ شدم و خیلی از کمیک هاش رو خوندم به نظرم این فیلم از نظر اقتباس بسیار بد هست
اقای نویسنده محترم شخصیت بتمن افلک اقتباسی بوده از بتمن ریترنز فرانک میلر ( با اقایدش موافق نیستم ) و از نظر اقتباس تا حدودی ( بسیار بیشتر از بتمن نولان ) وفادار بوده چون بتمن در اون کمیک ادم میکشته جالبه در فیلم های نولان بتمن اول کار میره لیگ قاتلان رو سلاخی میکنه در حالی که در اورجینش نه لیگ قاتلان بوده و نه کشته ( کمیک یر وان ) و اینکه در فیلم ریچل تماما شخصیتش رو عوض کرد در حالی که حتی در کمیک ضعیف سه جوکز هم مشهود ( به عنوان نمونه ) هست که بروس وین بعد از مرگ پدر و مادرش مرد و بتمن متولد
حتی شخصیت جو‌چیل هم کاملا عوض شده در هر سه قسمت هم شخصیت بتمن در سایه شرور ها بوده در حالی که بتمن شخصیتی هست که به شرور ها به شخصیت های مکمل به شهر گاتهام معنا میبخشه ولی بتمن زیر سایه همه هست و این نقطه ضعف اصلی هست
رندال
به نظر منم قسمت سوم ضعیف تر از دوتای قبلی بود ولی نه در این حدی که تو گفتی
خیلی وقتم هست که ندیدم یادم نمیاد چجوری بود
اسپایدر، من که بت فنم به کامنتش حساسیت نشون ندادم ، قسمت سوم ، دومین فیلم برتر سه گانه بود بعد دارک نایت
قسمت اولش هم ضعیف نبود هیچ کدوم ضعیف نبودن
افلک قابل مقایسه نیست البته اگه بخوای از لحاظ نبرد جنگی حساب کنی بن افلک مهارت در مبارزه بیشتر داره تجهیزات بیل هم بیشتره
باربد
خب هر کدومشون یجوری خوب بودن ولی کریستین در کل بهتر بود.راستی میگم تو همون کاربر دارک نایتی؟
اره دارک نایتم
اینم نمونه اول از کسایی که با جو گیر شدن میگن بتمن نولان بتمن نولان میکنن
میگم که!! بتمن بن افلک فقط یه اکشن فیگور غول پیکره نه بیشتر!!
Randall Sepector
ببین برادر یک بار به بتمن فوق العاده نولان توهین کردی هیچی نگفتم. چون حالا جوانی و جاهلی
دومین بار باز بدتر کردی بازم هیچی نگفتم.
ولی دیگه برای بار سوم تکرار کردی. بتمن نولان یک نماد. یک نماد برای عدالت و امید. بدون هیچ اضافه کردن پیاز داغی. اما افلک چیه؟ نماد کل خشونت اوریان بتمن در دنیای کمیک. اگه تمام خشونت بتمن در دنیای کمیک جمع کنی و بسیاری از قوانین مهم اش حذف کنی میشه بتمن افلک. کریستین بیل هم بسیار بهتر نسبت به افلک ایفای نقش می کنه و هم شخصیت پردازی بسیار پخته تر و بهتری داره. تنها نکته مثبت بتمن افلک حفظ اون کاریزما و جذبه بتمن.
واگرنه اگه بتمن افلک این نقطه قوت نداشت با اختلاف بدترین بتمن تاریخ بود. ( در حال حاضر میتونیم بگیم بدترین بتمن با بازیگری جرج کلونی در فیلم بتمن و رابین بوده)
جناب سعادتی
باز این کلونی خوشتیپ بود استایلش هم شبیه بتمن کمیک بود این یارو غولتشن به تمام معناست 😂😂😂
رندال
الان این یعنی دیگه کسی نمیتونه بگه بتمن نولان شاهکاره؟
رندال
کاری که کردی اصلا خوب نبود .
چه کارش؟
اگه اسنایدر برای بتمنش از بتمن فرانک میلر الهام گرفته باشه که دیگه واقعا مشخصه چرا از بتمن کریستین بیل بدتره!!! یعنی چون اسنایدر از یه منبع اشتباه از نولان بهتر اقتباس کرده پس بتمن بهتریه ها؟!؟! 😂😂😂
ok ok you win😂😂
“بعد میاد از حقانیت بنده حرف میزنه”
اتفاقا اسنایدر بدتر از نولان از منبعش که بتمن ریترنز هست اقتباس کرده تقریبا از همه لحاظ!!! تنها چیز درستی که اسنایدر از اون کمیک اقتباس کرده زره بتمنه که کاملا به کمیک وفاداره غیر از اون کلا همه چیز رو احمقانه شروع کرد و احمقانه تموم کرد!!! حداقل نولان بهتر به ذات منابع اقتباسش وفادار بود مخصوصا تو دارکنایت( درمقایسه با اسنایدر)
بتمن افلک فقط به ظاهر کمیک بوکیه وگرنه اصلا اون بتمنی نیست که اکثر طرفداران بتمن میخوان!!! من خودم با بتمن بیل بهتر ارتباط برقرار میکنم تا افلک که کلا اکثر مقاصدش پر از حفره ست!!
کینگ ونوم حاجیمون به صراط هیچکس مستقیم نیست
بقول نقی معمولی:
وله کن 😂
ببینید بنده طوماری مینویسم با عشق(شایدم نفرت)
رندال اسپاکتور
بیا شروع کنیم: بدترین فیلم دارک نایت رایزز بود؟ عجب
بدترین فیلم ها:
بتمن وی اس سوپرمن ، خیلی ها میگن آشغال ترین فیلم جهان ولی من میگم:
فاجعه بین ابعادی امنیورسالی تکرار ناپذیر مضخرف مضحک نابودگر سوپرمن و کمیک و بتمن و لکس لوتر و واندروومن و دومزدی
شرور ها :
دومزدی و لکس لوتر (شایدم خود سوپرمن و بتمن 😂) دربرابر تالیا الغول و بین : بین بد بود تالیا هم تالیای کمیک نبود درعوض یک شرور خوب بود تونست در اخرین لحظات با وجود مرگ بین بازی رو حفظ کنه و باعث مرگ بتمن شه(ولی نشد ، اگه اتو پایلوت نبود واقعا غیرمستقیم باعث مرگش بود)
لکس لوتر نیازه که بگم؟ یا خودت قبول داری که نابود کرد لکس کمیک رو؟ دومزدی هم به شخصه خوشم نیومد به ویژه ریختش ، حالا :
بتمن شرور حساب میشد؟ چون واقعا من اینطور فک میکنم سوپرمن هم دچار به سندروم خودبزرگ بینی شده بود
میان بتمن رو قاتل سنگدل خیلی عذرمیخوام واقعا معذرت می‌خوام بیشعور نفهم نشون میدن، بتمن نولان شرور بود؟ خودخواه بود؟ قاتل بود؟
قابل تحمل نداشت افلک
بقول جناب سعادتی:
بتمن نولان نماد امید و عدالته
بقول فرانسوی ها:
N’aviez-vous pas une meilleure excuse ?
اوکی
دوستان بنده قانع شدم خیلی ممنون از توضیحات
خب من نظرم راجب بتمن رو نمیگم و نظر رندال رو نه رد میکنم و نه تایید . با این حرفا قطعا رندال میخواست بگه میتونم ادام وست رو قبول کنم ولی اینو نه .
رندال نظر شخصی خودت رو میگفتی ارزش بیشتری داشت .
ادام وست قابل قبوله حق بدین تجهیزات اون زمان حداقل بهتر از کلونی و کیلمر بود
بچه بیا پایین.بهترین بتمن تاریخ رو الله اکبر
جان؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بدترین بتمن سینما دربرابر بهترین بتمن سینما
چه جالب،
کریستین بیل بهترین بتمن سینماست
بن افلک جلوش هیچه تمام شد و رفت
بیل با کیتون بهتر بود
تجهیزات بیل بیشتره
این رو هم اضافه میکردید
بیل یک روانی از خود راضی قاتل و دشمن قسم خورده یک ابرقهرمان نیست
بتمن بن افلک پتانسیل های خیلی زیادی داشت ولی حیف که زک اسنایدر و وارنر باهاش فقط مث یه اکشن فیگور رفتار کردن!! اون فقط به صورت بصری یه بتمن خوبه ولی از نظر شخصیت پردازی حتی نزدیک بتمن کریستین بیل نیست!!! حالا من خیلی منتظرم ببینم که بتمن رابرت پتینسون چند مرده حلاجه!!!
کاشکی بتمن پتینسون اونقدی خوب باشه که بتمن قاتل بن افکت رو بشوره ببره پایین
محمد قطعا پتینسون از افلک بهتر خواهد بود، ولی بیل نخواهد شد هم رده کیتون میشه
صددرصد کریستین بیل
ممنون از نویسنده
کریستین بیل
قطع به یقین بتمن کیریستین بیل
منم نظرم رو کریستین بیله.واقعا کاشکی از خدا یه چیز دیگه می خواستم دوتا مقاله ی مقایسه
من قطعا کریستین بیل رو انتخاب میکنم.
.
بن افلک فرصت این رو داشت که یه بتمن خیلی خوب رو به ما تحویل بده ولی دل به کار نداد،مخصوصا توی فیلم bvs
نظر من قطعا بتمن کریستین بیل هست
چندین برابر از بتمن بن افلک ( که با کشتن چند نفر و جنگیدن با سوپرمن فکر نمیکنم اسمش بتمن باشه ) بهتره
مقاله خوبی بود ممنون آقای سعادتی
من میگم بن افلک خشونتش عشقه
بن افلک خشونتش مثل یه قاتله
بن افلك يك قاتل خفنه اون سوپرمن رو زد اون وقت كريستين بيل از بين شكست خورد
یعنی فقط همین؟؟نه جدی باربد فقط ازت تعصبی تر و نوب تره.ولی تو سطحی نگر تر از اونی
من سطحی نگرم؟ نظرم درمورد جوکر عوض شد من هم گفته بودم که جوکر از لحاظ کمیک بد بود ولی روانشناسی خوبی بود
یه حسی بهم میگه بتمن پتینسون از این دوتا بتمن بهتری میشه!!!
اتفاقا منم همون حسو دارم😂